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CEI

forum.GIF (957 octets)


 .


titre.gif (1044 octets)

 

Liste des corrections à apporter à la NIBT 2005 suite à quelques erreurs...


en rouge : à supprimer
en vert : nouvelles valeurs

 

4.7.2.3 Valeurs des In des prises lors de la pose des DDR page de remplacement en pdf
4.8.2.2.16 ajouter le symbole D dans un triangle ou EEX pas de page de remplacement par l'Electrosuisse
4.8.2.3.2 les interrupteurs.... remplacer armoire d'admission par boîte d'encastrement pas de page de remplacement par l'Electrosuisse
5.1.1.1.3  (E+C) contient des liens erronés  pas de page de remplacement par l'Electrosuisse
5.1.1.1.1.3 (E+C)  la 2ème image est fausse  la protection doit être avec 15 ° page de remplacement en pdf
5.1.3 la hauteur minimum des coupe-sutinsité est donnée à 0,5 m. alors que l'art. 5.3.9.7.6 et la NIBT compact la donne à 0,4 m pas de page de remplacement par l'Electrosuisse
5.1.5.1.1 manque l'indication " { Pour les prises et les interrupteurs jusqu'à = 16 A ces exigences supplémentaires ne sont pasnécessaires." page de remplacement en pdf
5.2.1.3.4 E+C la désignation KRGK concerne les lignes 3 et 4 page de remplacement en pdf
tableau 5.2.3.1.1.9 (E+C) tous les liens sont erronnés page de remplacement en pdf
5.2.3.1.1.10 ( E+C) au mode de pose 30 le renvois n'est pas 5.2.3.1.1.12.1 mais 5..2.3.1.1.12.2.1 page de remplacement en pdf
5.2.3.1.1.11.20 (E+C) tableau que partiellement corrigé A NE PAS UTILISER ! page de remplacement en pdf qui contient encore des fautes !!!!!!
tableau 5.2.3.1.1.15.2.2
  • les valeurs de la méthode de référence D ne sont pas conforme à la règle des arrondis
  • la température ambiante pour la méthode de référence D est fausse.
pas de page de remplacement par l'Electrosuisse
tableau 5.2.3.1.1.15.5
  • les valeurs en méthode de référence D ne sont pas toujours cohérentes avec les valeurs des tableau 5.2.3.1.1.11.3 ou 5.2.3.1.112.2.2
  • la température ambiante pour la méthode de référence D est fausse.
page de remplacement en pdf
tableau 5.2.3.1.1.15.2.1 contient des renvois à de mauvais articles pas de page de remplacement par l'Electrosuisse
tableau 5.2.3.1.1.15.4 contient des renvois à de mauvais articles pas de page de remplacement par l'Electrosuisse
5.2.3.1.1.15.6  n'a pas été mis à jour pas de page de remplacement par l'Electrosuisse
tableau 5.2.3.1.1.13.1 les colonnes indiquées dans le tableau ne correspondent pas à la désignation des tableaux des courants admissibles auxquelles il se rapporte pas de page de remplacement par l'Electrosuisse
tableau 5.2.4.4 dans le tableau canalisations mobiles  remplacer le 16A par un 20 A pas de page de remplacement par l'Electrosuisse ( source M. Vez + compact)
5.2.6.2.3 (E+C) coriger conducteur PEN par protection page de remplacement en pdf
5.3.2.2.3 (E+C)  ajouter le symbole u< page de remplacement en pdf
tableau 5.3.9.4.7 mettre  0.8 à la place de 0.9 et 0,8 à la placede 0,7 page de remplacement en pdf
5.3.9.7.1.3.5 pas de chagement vu page de remplacement en pdf
tableau 5.3.9.7.5.5.3.4 et 5 remplacer el terme goulette par goulotte pas de page de remplacement par l'Electrosuisse
5.3.9.9 remplacer el terme armoire fermée par à l'intérieur d'un coffret fermé pas de page de remplacement par l'Electrosuisse
5.4.3.2.4 supprimer le "quatre" ou mettre "cinq" page de remplacement en pdf
5.4.6.2.3 supprimer le "ligne d'alimentation générale" (ce terme n'existe plus) pas de page de remplacement par l'Electrosuisse
5.6.2.2 indique une mauvaise capacité des accumulateurs mettre 100 Ah à la place de 10 Ah page de remplacement en pdf
7.01.4.1.3 remplacer châssis par encadrements page de remplacement en pdf
7.01.5.3 remplacer au-dessus par en dehors
remplacer épaisseurs résiduelles de l'appareillage par appareils de couplage, de protection etz de commande, concernant l'épaisseur des parois, les mêmes...
pas de page de remplacement par l'Electrosuisse
7.01.5.5 reformulation de la remarque page de remplacement en pdf
7.12.4.1.3.4 ( E+C) remplacer  n'est pas nésessaire par est nécessaire page de remplacement en pdf
7.12.5.2.1.1  (E+C) remplacer incendie par  explosion page de remplacement en pdf
7.17.3.2.2.2 A2 erreur dans la figure page de remplacement en pdf
7.17.3.2.2.2.C2 remplacer au premier défaut par  après le premier défaut pas de page de remplacement par l'Electrosuisse
7.53.5.1 .1 manque : "Les unités de chauffage destinées à être noyées dans un plafond doivent être au minimum IP X1." page de remplacement en pdf
7.14.4.1.3 la pose du DDR est nécessaire et non recommandée page de remplacement en pdf

note : A fin de ne pas surcharger le lecteur d'informations les erreurs mineures telles que : traductions, orthographes ne sont répertoriées.

 

 

 

Erreurs du logiciel de calculation ( liste non exaustive)

 
  • coéficient de température mal appliqué dans la fenêtre " aspects économiques
    • à 30 °C : juste
      • exemple à 30 °C de température ambiante un conducteur traversé par un courant de 15,5 A en B1  a une  température d'utilisation de 70 °C
    • si la température ambiante augmente les déperditions de chaleur sont indiquées en augmentation
      • exemple à 60 °C de température ambiante un conducteur traversé par un courant de 15,5 A en B1  a une  température d'utilisation de 50   °C !! ( moins que la température ambiante)
    • si la température ambiante diminue les déperditions de chaleur sont indiquées en diminution
      • exemple à 10 °C de température ambiante un conducteur traversé par un courant de 15,5 A en B1  a une  température d'utilisation de 79   °C !!

       

(ceci implique une erreur de calcul de la résistance des fils, et donc des pertes et du coût des pertes qui sont donc exagérées lorsque la température ambiante est supérieure à 30 °C et une sous-estimation lorsque la température ambiante est inférieure à 30 °C).


 

Liste non exaustive des corrections  de la NIBT compact  suite à quelques erreurs...

 

 

tableau 4.7.2.3 locaux équipé de douches et de bains :
  • remplacer pour les prises par toute l'installation
pas de page de remplacement par l'Electrosuisse

page de rempla. de Rodriguez

Pour les prises extérieures :
  • ajouter jusqu'à 32 A
pas de page de remplacement par l'Electrosuisse

page de rempla. de Rodriguez

enceintes conductrices exiguës
  • ajouter pour les installations fixes
pas de page de remplacement par l'Electrosuisse

page de rempla. de Rodriguez

4.8.2.2.7 manque   *A   dans la seconde formule du point a) page de remplacement en pdf

page de rempla. de Rodriguez

5.2.1.2.3.4 manque la croix dans la colonne goulotte pour les fils T (ils sont admis dans les goulottes si couvercle tiens très bien et si IP XXD) pas de page de remplacement par l'Electrosuisse
5.2.4.3 La règle du 50% a disparut de la NIBT 2005

Le conducteur neutre peut être dimensionné pour le courant qui le traverse sans avoir une section inférieur à 16 mm2 lorsque sa section est réduite par rapport à celle des conducteur polaire.

pas de page de remplacement par l'Electrosuisse

page de rempla. de Rodriguez

5.2.3.1.1.15.5

méthode de référence B1

pour du 16A il faut du 1,5 mm2

pour du 25A il faut du 4 mm2 ( et non du 2,5)

pour du 50A il faut du 10 mm2

 

pas de page de remplacement par l'Electrosuisse

page de rempla. de Rodriguez

5.2.3.1.1.15.5

en méthode de référence B2

 

certaines de ces erreurs sont également dans le tableau

5.2.3.1.1.15.2.2

pour  du 13 A

avec 5..8 circuits :  2,5 mm2 ( et non du 1,5)

avec 9..15 circuits:  2,5 mm2 ( et non du 1,5)

pour  du 16 A

avec 3..4 circuits:  2,5 mm2

avec 5..8 circuits : 2,5 mm2

avec 9..15 circuits : 4 mm2

pour  du 20 A

avec 9..15 circuits : 4 mm2

pour du 25 A

avec 5..8 circuits : 6 mm2 ( et non du 4)

pour du 40 A

avec 3    circuits : 10 mm2

avec 4    circuits : 16 mm2

pour  du 50 A

avec 5 et 6 circuits : 16 mm2

avec 7 et 8 circuits : 25 mm2

pour  du 63 A

avec 3..4 circuits : 25 mm2

avec 9..15 circuits : 35 mm2

pour du 80 A

avec 7..8 circuits : 50 mm2 ( et non du 35)

pour du 100 A

avec 4 circuits : 70 mm2 ( et non du 50)

pour du 125A

avec 1 circuit :  70 mm2 ( et non du 50)

 

pas de page de remplacement par l'Electrosuisse

page de rempla. de Rodriguez

5.2.3.1.1.15.5

méthode de référence C

 

pour du 25A

avec 1 circuit : 2,5 mm2 ( et non du 4)

 

pas de page de remplacement par l'Electrosuisse

page de rempla. de Rodriguez

5.2.3.1.1.15.5

méthode de référence D

ce tableau contient plusieurs erreurs mais ne pas se réféfrer au 5.2.3.15.5 de la NIBT 2005 qui contient aussi des erreurs (voir corrections ci-dessus). pas de page de remplacement par l'Electrosuisse

page de rempla. de Rodriguez

5.3.7.5.1 remplacer  dans la marge  > par < pas de page de remplacement par l'Electrosuisse

page de rempla. de Rodriguez

5.3.9.4.2 la méthode de calcul (textes et images) en cas de coupe-surintensité placés en aval n'a pas été modifée comme cela a été fait dans la NIBT 2005. Il faut  prendre en considération le facteur de simultanétïté 5.3.9.3.4.7 comme pour le 5.3.7.5.5.1c pas de page de remplacement par l'Electrosuisse
5.4.2.3a  remplacer 50 de la colonne B2 du 5.4.3 par 70 pas de page de remplacement par l'Electrosuisse

page de rempla. de Rodriguez

5.4.2.3a  la remarque 1) sous le tableau est erronée car la règle des 50% a disparut. pas de page de remplacement par l'Electrosuisse

page de rempla. de Rodriguez

5.2.4.2 lors du dimensionnement du conducteur neutre, la règle des 50 % a disparut dans le NIBT 2005 lors d'une dimition de sa section. Dans ce cas on peut diminuer sa jusqu'à la valeur du courant admissible sans pour autan être inférieur à 16 mm2. pas de page de remplacement par l'Electrosuisse

page de rempla. de Rodriguez

7.03.5.3.1 la hauteur  du volume 4 est de 0,3 m et non 0,5 comme noté dans la desrcition ( p.19)

suppression de l'obligation de protéger les canalisation par DDR

page de remplacement en pdf (contient encore au moins une faute ! )

page de rempla. de Rodriguez (juste)

F 2.9.2a erreurs dans le tableau pour les lettres additionnelles

la lettre A  doit correpsond à IP 1x et non à IP 0x

la lettre B  doit correpsond à IP 2xet non à IP 1x

la lettre C  doit correpsond à IP 3x et non à IP 2x

la lettre D  doit correpsond à IP 4x et non à IP 3x

pas de page de remplacement par l'Electrosuisse

page de rempla. de Rodriguez

F 2.9.2a le diamètre maximum pour la portection contre la pénétration des corps étrangers est de 12 mm ( et non 12,5 mm) pas de page de remplacement par l'Electrosuisse

page de rempla. de Rodriguez

F 3.6.5 manque * A dans la seonde formule du point a) page de remplacement en pdf

page de rempla. de Rodriguez

directives (p5) inversion des symboles des conducteurs neutre et PE pas de page de remplacement par l'Electrosuisse

page de rempla. de Rodriguez

 

 

 

Le tableau  5.2.3.1.1.9

 

Le tableau  5.2.3.1.1.9 déjà  une quarantaines d'erreurs à vu son nombre d'erreur avec le déplacement des indications de courant admissible pour les méthodes de référence A2 et B2.

  • tous les renvois indiqués commencent par 5.3.2.1.  à la place de 5.2.3....
  • tous les renvois indiqués   par 5.3.2.1.1.11.13 pour les méthodes de réf. A2 et B2 doivent être remplacée par  5.2.3.1.1.11.1  dans la colonne 2 cond.
  • tous les renvois indiqués   par 5.3.2.1.1.11.13 pour les méthodes de réf. A2 et B2 doivent être remplacée par  5.2.3.1.1.11.3  dans la colonne 3 cond.
  • tous les renvois indiqués   par 5.3.2.1.1.11.14 pour les méthodes de réf. A2 et B2 doivent être remplacée par  5.2.3.1.1..11.2  dans la colonne 2 cond.
  • tous les renvois indiqués   par 5.3.2.1.1.11.14 pour les méthodes de réf. A2 et B2 doivent être remplacée par  5.2.3.1.1..11.4  dans la colonne 3 cond.

La bonne version est visible ici ( merci à Electrosuisse de ne pas me faire un procès pour avoir mis en ligne car ce tableau a  70 erreurs en moins que celui de la NIBT 2005 !)

 

 

4.7.2.3

 

4.7.2.3 : Les valeurs des In des prises lors de la pose des DDR  est souvent mal indiqué

  • 4.7.2.3.2  dans les locaux humides et mouillés, pour les dispositifs conjoncteurs, jusqu'à et y compris 40 A .. est à remplacer par 32 A
  • 4.7.2.3.3 dans les locaux présentant des dangers de corrosion, pour les dispositifs conjoncteurs jusqu'à et y compris  40 A .. est à remplacer par 32 A
  • 4.7.2.3.4 en plein air, les dispositifs conjoncteurs de 25 A .. est à remplacer par 32 A

La bonne version est visible ici (liens non disponible sur Internet ou Intranet)

(notes ces fautes ne se retrouvent pas dans la NIBT COMPACT 2005)

 

 

5.2.3.1.1.15.2.2


5.2.3.1.1.15.2.2 valeur correct pour la méthode de référence D :

Courants admissibles en ampères pour les méthodes de référence A, A2, B, C, E et F ( non représentée ci-dessous) et bien sûr le D

Isolation PVC / 3 conducteurs chargés / Cuivre / Temp. du conducteur 70 °C / Temp. ambiante 30 °C (20°C en D)

 

M. de réf.

Nombre de circuits

Sections des conducteurs (mm2)

1.5

2.5

4

6

10

16

25

35

50

70

95

120

150

185

240

300

400

500

630

D

1 18 24 30 38 50 64 82 98 116 143 169 192 217 243 280 316
2 14,5 19 24 30 40 51 66 78 93 114 135 154 174 194 224 253
3 12,5 17 21 27 35 45 57 69 81 100 118 134 152 170 196 221
4 11,5 15,5 19,5 25 33 42 53 64 75 93 110 125 141 158 182 205
5 11 14,5 18 23 30 38 49 59 70 86 101 115 130 146 168 190
6 10,5 13,5 17 21 29 37 47 56 66 82 96 109 124 139 160 180
7 10 13 16 21 27 35 44 53 63 77 91 104 117 131 151 171
8 9.5 12,5 15,5 20 26 33 43 51 60 74 88 100 113 126 146 164
9..11 9 12 15 19 25 32 41 49 58 72 85 96 109 122 140 158
12..15 8 11 13,5 17 23 29 37 44 52 64 76 86 98 109 126 142
16..19 7,5 10 12,5 15,5 21 26 34 40 48 59 69 79 89 100 115 130
20 et plus 7 9 11,5 14,5 19 24 31 37 44 54 64 73 83 92 106 120


ATTENTION CES VALEURS NE CORRESPONDENT PAS A CELLES TROUVEES DANS D'AUTRES PUBLICATIONS DE NORMES ALORS QU'ELLES CORRESPONDENT PARFAITEMENT POUR LES AUTRES MÉTHODES DE RÉFÉRENCE.    ( L'absence des coefficients utilisés pour cette méthode de référence ne me permet pas de dire qui a juste et qui a faut).

 

Pour info voilà les autres courants admissibles  trouvés par exemple dans la NF C15-100 édition 2002:

T52J.jpg (34880 octets)

 

 

5.2.3.1.1.15.5


5.2.3.1.1.15.5  Les valeurs  de ce tableau    sont parfois fausses en méthode de référence D

Isolation PVC / 3 conducteurs chargés / Cuivre / Temp. du conducteur 70 °C / Temp. ambiante 30 °C (température ambiante 20 °C)

 

 

M. de ref

Nombre de circuits

Courant de réglage (A) du coupe-surintensité inséré an amont de la canalisation

10

13

16

20

25

32

40

50

63

80

100

125

160

200

250

315

D

1

1.5

1.5

1.5

2.5

2.5

6

6 10

6 10

16

25

35

70

95

120

185

300

2

1.5

1.5

1.5

2,5

4

6

10

16

25

35

50

70

120

150

240

3

1.5

1.5

1.5

2.5

4

6

10

16

16 25

35

50

70

120

185

240

4

1.5

1.5

1.5

2.5

4

6

10

16

16 25

35

70

95

120

185

300

5

1.5

1.5

1.5

4

4

10

10

16

16 25

35

70

95

120

240

300

6

1.5

1.5

1.5

4

6

10

10

16

25

50

70

95

120

240

300

7

1.5

1.5

1.5

4

6

10

10

16

25

50

70

95

120

240

300

8

1.5

1.5

1.5

4

6

10

16

16

25

50

70

95

120

240

9 ×××11

1.5

1.5

1.5

4

6

10

16

25

25

50

70

95

120

240

12×××15

1.5

1.5

1.5

4

6

10

16

25

35

50

70

95

120

240

16 ..19

1.5

1.5

1.5

4

6

10

16

25

35

50

70

95

120

240

20 et plus

1,5 1,5 1,5 4 6 10 16 25 35 50 70 120

185

240

(notes ces fautes se retrouvent dans la NIBT COMPACT 2005)

 

 

5.2.3.1.1.15.2.1


5.2.3.1.1.15.2.1 des renvois contiennent des fautes

Méthode de référence Chiffre caractéristique du mode de pose, 5.2.3.1.1.10 Tableau des I admissibles Facteur de correction Kh pour groupement, 5.2.3.1.1.12.2.1 Remarques
A1 1, 3, 12, 15, 16 5.2.3.1.1.11.3 col A1    
A2 2 5.2.3.1.1.11.3 col A2    
B1 4, 6, 7, 10, 13, 40, 41, 43, 45, 47, 50, 52, 54, 55, 56, 59 5.2.3.1.1.11.3 col B1    
B2 5, 8, 9, 11, 14, 40, 41, 43, 45, 47, 51, 53, 54, 60 5.2.3.1.1.11.3 col B2 ligne 1  
C 2, 21, 23, 30, 57, 58 5.2.3.1.1.11.3 col C ligne 2 Pose simple couche; ligne 2 pas valable pour pose au plafond
D 70, 71, 72, 73 5.2.3.1.1.11.3 col D ligne 1  
E 31, 32, 33, 34, 35 5.2.3.1.1.11.9 col 2 ligne 4 ou 5 Câbles multiconducteurs posés en simple couche
F 31, 32, 33, 34, 35 5.2.3.1.1.11.9 col 4 ligne 4 ou 5 Câbles monoconducteurs posés en simple couche; pose en torche pour des câbles appartenant au même circuit
G 36 5.2.3.1.1.11.7 col 6 ou 7  

 

 

5.2.3.1.1.15.4


5.2.3.1.1.15.4 Facteurs de correction combinés kGH

Ligne

Disposition des câbles jointifs

Nombre des circuits ou de câbles multiconducteurs

Applicable aux tableaux et méthodes de référence

1

2

3

4

5

6

7

8

9

12

16

20

1

Torches en surface ou noyés ou enfermés

1.00

0.88

0.83

0.80

0.78

0.77

0.76

0.75

0.73

0.72

0.71

0.70

5.2.3.1.1.11.1 à  5.2.3.1.1.11.12

Méthodes A1 à F

2

Simple couche sur les murs, planchers ou tablettes non perforées

1.00

0.97

0.96

0.95

0.95

0.94

5.2.3.1.1.11.1 à 5.2.3.1.1.11.6

Méthode C

3

Simple couche au plafond

1.00

0.97

0.96

0.95

0.95

0.94

4

Simple couche sur des tablettes perforées horizontales ou verticales

1.00

0.97

0.96

0.95

0.95

0.94

5.2.3.1.1.11.7 à 5.2.3.1.1.11.12

Méthodes E et F

5

Simple couche sur des échelles à câbles, corbeaux, etc.

1.00

0.97

0.96

0.95

0.95

0.94

 

 

 

5.2.3.1.1.15.6

 

-    pour les méthodes de référence A1, A2, B1, B2, C, E et F

 

 

5.2.3.1.1.13.1  

 

 

Tableau des courants admissibles

mode de pose

colonne

Coefficients et exposants

Cuivre

Aluminium

a

m

a

m

5.2.3.1.1.11.1

(monophasé

isolation PVC)

A1 - fils

11,2

0,6118

8,61

0,616

B1 -  fils

13,5

0,625

10,51

0,6254

C £ 16 mm2 câble

15,0

0,625

11,6

0,625

C ³ 25 mm2   câble

15,0

0,625

10,55

0,640

5.2.3.1.1.11. 2

( monophasé

isolation polyéthylène)

A1 - fils

14,9

0,611

11,6

0,615

B1- fils

17,76

0,625

13,95

0,627

C £ 16 mm2 câble

18,77

0,628

14,8

0,625

C ³ 25 mm2 câble

17,0

0,650

12,6

0,648

5.2.3.1.1.11.3

(triphasé

isolation PVC)

A1 - fils

10,4

0,605

7,94

0,612

B1 - fils

11,84

0,628

9,265

0,627

C £ 16 mm2 câble

13,5

0,625

10,5

0,625

C ³ 25 mm2 câble

12,4

0,635

9,536

0,6324

5.2.3.1.1.11.4

(triphasé

isolation polyéthylène)

A1 - fils

13,34

0,611

10,9

0,605

B1 - fils

15,62

0,6252

12,3

0,630

C £ 16 mm2 câble

17,0

0,623

13,5

0,625

C ³ 25 mm2 câble

15,4

0,635

11,5

0,639

 

 

i

5.1.1.1.3

 
texte d'origine : A remplacer par :
 

Étant donné que les conducteurs neutre et de protection des dispositifs de prise de courant doivent dans tous les cas être séparés, il faut utiliser exclusivement les dispositifs de prise de courant qui figurent dans les tableaux 5.1.1.1.3.1 et 5.1.1.1.3.2 afin de garantir un libre emploi des récepteurs d'énergie transportables.

 

Étant donné que les conducteurs neutre et de protection des dispositifs de prise de courant doivent dans tous les cas être séparés, il faut utiliser exclusivement les dispositifs de prise de courant qui figurent dans le tableau 5.1.1.1.2 afin de garantir un libre emploi des récepteurs d'énergie transportables.

 

 

5.6.2.2


texte d'origine : A remplacer par :
 

Les petits accumulateurs étanches aux gaz dont la capacité ne dépasse pas 10 Ah peuvent être installés dans des coffrets de protection F 30 (...) situés dans des locaux ne présentant pas de danger d'incendie.

 

Les petits accumulateurs étanches aux gaz dont la capacité ne dépasse pas 100 Ah peuvent être installés dans des coffrets de protection F 30 (...) situés dans des locaux ne présentant pas de danger d'incendie.

 

 

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